Γιάνης Βαρουφάκης: Η διαφθορά, η υπανάπτυξη και η ολιγαρχία συνδέονται άρρηκτα

Ο Γραμματέας του ΜέΡΑ25, Γιάνης Βαρουφάκης, μιλώντας στην εκπομπή «Πρόσωπο με Πρόσωπο» με τον Νίκο Χατζηνικολάου, ανέλυσε τη βαθιά σύνδεση μεταξύ διαφθοράς, οικονομικής δυσπραγίας και ολιγαρχικών δομών. Εστίασε, επίσης, στην αποτελεσματικότητα των ελεγκτικών μηχανισμών και επανέφερε στο προσκήνιο καταγγελίες για την υπόθεση του «Χωριάτικου».

Ο κ. Βαρουφάκης τόνισε ότι η διαφθορά, η υπανάπτυξη και η ολιγαρχία αποτελούν ένα αλληλένδετο τρίπτυχο, αμφισβητώντας παράλληλα την ικανότητα των κρατικών ελεγκτικών μηχανισμών να λειτουργήσουν αποτελεσματικά. Θέματα όπως η λειτουργία της ΑΑΔΕ, η διαχείριση των «κόκκινων» δανείων και περιστατικά αστυνομικής καταστολής εναντίον διαδηλωτών έξω από καταστήματα του «Χωριάτικου» βρέθηκαν στο επίκεντρο της συζήτησης.

«Η διαφθορά πάει χέρι χέρι με την υπανάπτυξη και την ολιγαρχία»

Η συζήτηση ξεκίνησε με την αφορμή των αποκαλύψεων για οργανωμένο έγκλημα σε υποθέσεις όπως το «Χωριάτικο» και η Pizza Fan, καθώς και επιχειρήσεις εστίασης και διασκέδασης στη Θεσσαλονίκη. Ο Νίκος Χατζηνικολάου ρώτησε τον κ. Βαρουφάκη αν αυτές οι έρευνες σηματοδοτούν εξυγίανση ή αποτελούν μέρος μιας κυβερνητικής στρατηγικής για αλλαγή του πολιτικού κλίματος ενόψει εκλογών.

«Επειδή δεν θέλω να μπω κατευθείαν στην κομματική αντιπαράθεση, κύριε Χατζηνικολάου, επιτρέψτε μου μια γενικότερη τοποθέτηση», απάντησε ο Γιάνης Βαρουφάκης.

«Υπάρχει ένα τρίγωνο. Η διαφθορά πάει χέρι χέρι με την υπανάπτυξη και με την ολιγαρχία. Αυτή είναι η διεθνής πρακτική», ανέφερε, επισημαίνοντας ότι το 80% των πολιτών αντιμετωπίζει σοβαρές οικονομικές δυσκολίες. Ο ίδιος έκανε λόγο για επικράτηση ενός «άκρατου ατομικισμού» και ενός «χυδαίου νεοφιλελευθερισμού», κατηγορώντας παράλληλα μια μικρή οικονομική ομάδα ότι «κλέβει νόμιμα».

Ως παραδείγματα παρέθεσε τη δράση των servicers και των funds, την ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ, την οποία χαρακτήρισε σκάνδαλο, και φαινόμενα καρτέλ στον τομέα της ενέργειας και των σούπερ μάρκετ.

ΣΥΝΕΧΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ

ΔΕΔΔΗΕ: Διακοπές ρεύματος σήμερα (13/11) στην Αθήνα και σε 9 περιοχές της Αττικής

Χιλή: Συμφωνία κυβέρνησης και συνδικάτων για τον τερματισμό των αποκλεισμών δρόμων λόγω της αύξησης του ντίζελ

Καιρός: Νεφώσεις, βροχές και αφρικανική σκόνη – Πού θα φτάσει η θερμοκρασία

Οι αθλητικές μεταδόσεις της Παρασκευής (13/11) – Ολλανδία-Ελλάδα και Παναθηναϊκός-Μπαρτσελόνα ξεχωρίζουν από το τηλεοπτικό πρόγραμμα

Διαβάστε όλα τα τελευταία νέα στη
ροή ειδήσεων του enikos.gr

Ο γραμματέας του ΜέΡΑ25 εξέφρασε, επίσης, την αντίθεσή του στην άποψη ότι το κράτος αντιμετωπίζει αποτελεσματικά το οργανωμένο έγκλημα. «Άκουσα πριν επαίνους για τους ελεγκτικούς μηχανισμούς σε μια χώρα όπου έχουν ουσιαστικά εξαθλιωθεί όλοι οι ελεγκτικοί μηχανισμοί», δήλωσε, αναφερόμενος στην Επιθεώρηση Εργασίας, την Επιθεώρηση Περιβάλλοντος και τους μηχανισμούς ελέγχου των υπηρεσιών υγείας. Ως παραδείγματα ανέφερε τις υποθέσεις Μαζωνάκη και Βιολάντα.

Οι αναφορές στην ΑΑΔΕ και στα φορολογικά δεδομένα

Ο Γιάνης Βαρουφάκης έκανε ειδική μνεία στην Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων (ΑΑΔΕ), αναγνωρίζοντας την πρόοδο στην ψηφιοποίησή της, αλλά ασκώντας κριτική στο θεσμικό της πλαίσιο. «Ακόμα και η ΑΑΔΕ, για την οποία άκουσα πράγματα, που βεβαίως έχει ψηφιοποιηθεί, έχει και AI, και αυτό είναι πάρα πολύ καλό, δεν λέω. Ξέρετε, αν κοιτάξετε το καταστατικό της ΑΑΔΕ, είναι ένα απομεινάρι της τροϊκανικής αποικιοκρατίας. Η Βουλή των Ελλήνων ουσιαστικά δεν ελέγχει την ΑΑΔΕ», υποστήριξε.

Στη συνέχεια, ισχυρίστηκε ότι ο υπουργός Οικονομικών αγνοεί πού είναι αποθηκευμένα τα φορολογικά δεδομένα των Ελλήνων πολιτών. «Ο υπουργός Οικονομικών —και αυτό το λέω μετά λόγου γνώσεως— δεν γνωρίζει σε ποιους servers έχουν καταχωριστεί τα φορολογικά δεδομένα των Ελλήνων πολιτών. Και εγώ ξέρω πού έχουν καταχωριστεί και το λέω για να είναι και ξεκάθαρο εδώ: βρίσκονται στους υπολογιστές της Amazon στις Ηνωμένες Πολιτείες», ανέφερε.

Συνδέοντας αυτές τις παρατηρήσεις με τη λειτουργία των θεσμών, υποστήριξε ότι δημιουργούνται προβλήματα όταν ο ελεγχόμενος είναι ταυτόχρονα και ελεγκτής. «Θυμάστε τι έλεγε ο John Stuart Mill; “Ποιος θα μας προστατεύσει από τους προστάτες;”», σημείωσε, προσθέτοντας ότι, κατά την άποψή του, η κατάσταση αυτή αποδυναμώνει την αίσθηση της συλλογικής ευθύνης των πολιτών.

«Η οικονομία και η δικαιοσύνη είναι αναπόσπαστα συνδεδεμένες»

Σε ερώτηση σχετικά με το αν η οικονομία ή η διαφθορά θα επηρεάσει περισσότερο την εκλογική συμπεριφορά, ο Γιάνης Βαρουφάκης απάντησε: «Κύριε Δελατόλα, δεν πιστεύω σε αυτό το διαζευκτικό “είτε-είτε”. Στην ψυχή, στα μάτια, στην αίσθηση του κόσμου αυτά πάνε μαζί».

Εξήγησε ότι η αδυναμία των πολιτών να ανταποκριθούν στις οικονομικές τους υποχρεώσεις συνδέεται με την αίσθηση έλλειψης δικαιοσύνης. Για να τεκμηριώσει τη θέση του, αναφέρθηκε στη διαχείριση των «κόκκινων» δανείων και στις κρατικές εγγυήσεις ύψους 23 δισεκατομμυρίων ευρώ, τις οποίες συνέδεσε με την κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη.

Περιέγραψε περιπτώσεις όπου, όπως υποστήριξε, υπάρχει κοινός μέτοχος μεταξύ τράπεζας και fund που αγοράζει μη εξυπηρετούμενα δάνεια, και τα κέρδη αυτών των «αρπακτικών» επενδυτικών σχημάτων μεταφέρονται στα νησιά Κέιμαν, ενώ καλύπτονται από εγγυήσεις του ελληνικού Δημοσίου. «Αυτό είναι οικονομικό φαινόμενο, οικονομικό θέμα, οικονομικό πρόβλημα του πολίτη που το ακούει αυτό ή είναι θέμα δικαιοσύνης; Είναι και τα δύο. Είναι αναπόσπαστα», υπογράμμισε.

Όσον αφορά τις πρόσφατες έρευνες για οργανωμένο έγκλημα, ο γραμματέας του ΜέΡΑ25 διευκρίνισε ότι δεν επιθυμεί να αποδώσει πολιτικά κίνητρα στην κυβέρνηση χωρίς αποδείξεις. «Εγώ δεν θα μπω σε μια διαδικασία να συζητήσω και να αμφισβητήσω τα κίνητρα της κυβέρνησης, γιατί ξαφνικά έχουμε όλες αυτές τις διαρροές ή τις έρευνες από το ελληνικό FBI κ.λπ. Ακούω αυτά που λέγονται για την έλευση του κυρίου Γκρίνμπεργκ κ.λπ., αλλά δεν έχω γνώμη για πράγματα τα οποία δεν μπορώ να τα θεμελιώσω», ανέφερε.

Επικαλούμενος μαρτυρίες δύο στελεχών του ΜέΡΑ25, περιέγραψε κινητοποιήσεις που πραγματοποιούνταν από το 2008 έξω από καταστήματα του «Χωριάτικου», επί κυβερνήσεων Καραμανλή, Παπανδρέου, Σαμαρά, Τσίπρα και Μητσοτάκη. Οι διαμαρτυρίες αφορούσαν τις επιπτώσεις των επιχειρήσεων στα μικρομεσαία καταστήματα, καθώς και καταγγελίες για ξέπλυμα χρήματος και trafficking.

«Ουσιαστικά έκαναν μπλοκ στα καταστήματα του Χωριάτικου, όχι μόνο για την απαξίωση των μικρομεσαίων μαγαζιών της περιοχής, αλλά για κάτι πολύ πιο σημαντικό: για ξέπλυμα χρήματος και ακόμα και για trafficking», δήλωσε.

Ο Γιάνης Βαρουφάκης ισχυρίστηκε ότι οι συμμετέχοντες στις κινητοποιήσεις είχαν αντιμετωπίσει επανειλημμένα αστυνομική βία. «Έχω μαρτυρία από στελέχη του κόμματός μας ότι τουλάχιστον είκοσι φορές τους χτύπησαν με πολύ σκληρή καταστολή αστυνομικοί», ανέφερε. Κατά την εκτίμησή του, αυτές οι εμπειρίες επηρεάζουν τον τρόπο με τον οποίο οι πολίτες αυτοί αντιμετωπίζουν σήμερα τη δημόσια συζήτηση για την αντιμετώπιση του οργανωμένου εγκλήματος.

Σε παρέμβαση από το πάνελ, επισημάνθηκε ότι ο επιχειρηματίας είχε αντιμετωπίσει και στο παρελθόν κατηγορίες για trafficking και είχε συλληφθεί. «Ναι, αλλά αθωώθηκε. Και τα δικά μας τα παιδιά, τα οποία έκαναν τις διαδηλώσεις…», απάντησε ο Γιάνης Βαρουφάκης, επαναλαμβάνοντας τις καταγγελίες για την αντιμετώπιση των διαδηλωτών από τις αστυνομικές δυνάμεις και ασκώντας κριτική στη στάση της Δικαιοσύνης. «Χτυπιούνταν από τα ΜΑΤ. Χτυπιούνταν. Η Δικαιοσύνη στράφηκε με ιδιαίτερη κακεντρέχεια απέναντι στα παιδιά που ήξεραν την αλήθεια, ήξεραν την ενοχή, έκαναν διαδηλώσεις έξω από τα μαγαζιά του Χωριάτικου και ήταν εκείνα τα οποία το κράτος, μέσα από τα όργανά του, την αστυνομία, χτυπούσε», υποστήριξε.

Ολοκληρώνοντας την παρέμβασή του, ο Γιάνης Βαρουφάκης αμφισβήτησε κατά πόσο όσοι είχαν συμμετάσχει στις συγκεκριμένες κινητοποιήσεις μπορούν, δεκαοκτώ χρόνια αργότερα, να αντιμετωπίσουν με εμπιστοσύνη τη σημερινή συζήτηση για την πάταξη του οργανωμένου εγκλήματος. «Και τώρα, μετά από δεκαοκτώ χρόνια, περιμένετε οι άνθρωποι που συμμετείχαν σε αυτές τις κινητοποιήσεις να πάρουν σοβαρά τη συζήτηση που κάνουμε εμείς όλοι; Εγώ νομίζω πως όχι».