Ντόρα Μπακογιάννη: «Πήγα να πάθω εγκεφαλικό με το 44% του AFD – Ο Σαμαράς έβγαλε τρομερή «χολή»»
Η Ντόρα Μπακογιάννη, σε συνέντευξή της τη Δευτέρα, κάλυψε ένα ευρύ φάσμα επίκαιρων θεμάτων, εστιάζοντας στην εκλογική επιτυχία της AfD στη Σαξονία-Άνχαλτ της Γερμανίας, στις ελληνοτουρκικές σχέσεις και την πιθανότητα επέκτασης των ελληνικών χωρικών υδάτων στα 12 ναυτικά μίλια, καθώς και στις εσωτερικές πολιτικές εξελίξεις και το μέλλον της Νέας Δημοκρατίας.
Επιπλέον, η πρώην Υπουργός, μιλώντας στον ΣΚΑΪ, άσκησε δριμεία κριτική στον Αντώνη Σαμαρά, αφορμώμενη από τις δηλώσεις του κατά του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη και της κυβερνητικής πολιτικής.
Η AfD και οι ανησυχίες για την Ευρώπη
Η κυρία Μπακογιάννη εξέφρασε έντονη ανησυχία για την εκλογική νίκη της AfD στη Σαξονία-Άνχαλτ και τις πιθανές επιπτώσεις της ανόδου της γερμανικής ακροδεξιάς στην Ευρώπη.
«Εχθές πήγα να πάθω εγκεφαλικό με το 44% το AfD. 44%. Ξέρετε τι σημαίνει αυτό για την Ευρώπη; Ξέρετε τι σημαίνει αύριο μια Ευρώπη με μια διαλυμένη Γερμανία και μια διαλυμένη Γαλλία ταυτόχρονα;», δήλωσε χαρακτηριστικά.
Η πρώην υπουργός περιέγραψε ένα ευρωπαϊκό περιβάλλον πολιτικής αστάθειας, με αντιπαραθέσεις και δυσκολίες συνεννόησης μεταξύ των ευρωπαϊκών πολιτικών δυνάμεων.
Στο πλαίσιο αυτό, έθεσε το ερώτημα εάν ο Έλληνας ψηφοφόρος θα επιλέξει την πολιτική αστάθεια.
«Και μέσα σε αυτό το περιβάλλον, ο Έλληνας θα ψηφίσει αστάθεια;», διερωτήθηκε, τονίζοντας ότι αυτό θα είναι ένα από τα βασικά διλήμματα των εκλογών. «Αστάθεια σίγουρα θα υπάρχει. Εδώ είναι το ερώτημα. Και αυτό το ερώτημα θα τεθεί πάρα πολύ ξεκάθαρα στον ελληνικό λαό. Και ο ελληνικός λαός θα αποφασίσει. Διότι αυτό είναι η δημοκρατία», κατέληξε.
ΣΥΝΕΧΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
«Falling Man»: Ποιος ήταν ο άνδρας στη συγκλονιστική φωτογραφία της 11ης Σεπτεμβρίου – Τα στοιχεία και η μαρτυρία της αδελφής του
LIVE – Η εξειδίκευση των μέτρων της ΔΕΘ από το υπουργείο Οικονομικών
Φωτιά στη Μαγνησία – Καίει δασική έκταση στην περιοχή Κωφοί
Φωτιά σε δασική έκταση στο Μουρίκι Αχαΐας – Σηκώθηκε και 1 ελικόπτερο
Διαβάστε όλα τα τελευταία νέα στη ροή ειδήσεων του enikos.gr
Αναφερόμενη στη χθεσινή συνέντευξη Τύπου του Κυριάκου Μητσοτάκη στη ΔΕΘ, η κ. Μπακογιάννη χαρακτήρισε τον πρωθυπουργό «εξαιρετικά καλό», τονίζοντας ότι επέδειξε δύναμη, γνώση των θεμάτων και προσοχή στη διαχείριση των οικονομικών.
Συνέδεσε τη συζήτηση για την πολιτική σταθερότητα με τις γεωπολιτικές εξελίξεις και τον κίνδυνο νέας ενεργειακής κρίσης.
Επισήμανε ότι, πέρα από την πιθανή ένταση με την Τουρκία, μια απότομη αύξηση των τιμών ενέργειας λόγω της κρίσης στην ευρύτερη περιοχή θα μπορούσε να δημιουργήσει σοβαρά προβλήματα στην Ελλάδα.
Μάλιστα, περιέγραψε ως «τρέλα» το επίπεδο των τιμών που συνάντησε κατά την πρόσφατη επίσκεψή της στις ΗΠΑ.
Υποστήριξε, λοιπόν, ότι σε ένα ασταθές διεθνές περιβάλλον, η ύπαρξη μιας κυβέρνησης που παρέχει ασφάλεια και προστατεύει τους πολίτες είναι ζωτικής σημασίας.
Ερωτηθείσα για την πιθανότητα αυτοδυναμίας της κυβέρνησης, απάντησε ότι αυτό θα το κρίνει ο ελληνικός λαός, αξιολογώντας την κατάσταση και τις πολιτικές επιλογές.
Όταν ρωτήθηκε εάν ο Αντώνης Σαμαράς και ένας νέος πολιτικός σχηματισμός μπορούν να στερήσουν από τη Νέα Δημοκρατία την αυτοδυναμία, η απάντησή της ήταν σαφής: «Ενδεχομένως. Ενδεχομένως».
Ο Σαμαράς έβγαλε τρομερή «χολή»
Η κ. Μπακογιάννη άσκησε σφοδρή κριτική στον Αντώνη Σαμαρά για τις δηλώσεις του κατά του πρωθυπουργού, τονίζοντας ότι χρησιμοποίησε επιχειρήματα που θυμίζουν την αντιπολιτευτική ρητορική άλλων κομμάτων.
«Ο κ. Σαμαράς εχθές, σε μία παράγραφο, είπε όλα τα επιχειρήματα του Τσίπρα, του Ανδρουλάκη και της Κωνσταντοπούλου μαζί», ανέφερε.
Και πρόσθεσε με αιχμηρό τρόπο: «Έβγαλε τρομερή χολή. Αυτή η χολή, αν εξακολουθήσει να εμφανίζεται, θα μας κάνει καλό. Δεν θα μας κάνει κακό».
Περιέγραψε, στη συνέχεια, ένα περιστατικό που, κατά την άποψή της, αποδεικνύει ότι η στάση του πρώην πρωθυπουργού μπορεί να λειτουργήσει συσπειρωτικά για τη Νέα Δημοκρατία.
Ανέφερε ότι πριν από την ομιλία του Κυριάκου Μητσοτάκη στη Θεσσαλονίκη, φίλοι της από τη Νέα Δημοκρατία από τη Θράκη είχαν εκφράσει την πρόθεσή τους να μην ψηφίσουν και να απέχουν. «Δεν θα ψηφίσουν Νέα Δημοκρατία», της είχαν αναφέρει.
Το ίδιο βράδυ, όμως, έλαβε μήνυμα από τους ίδιους ανθρώπους, οι οποίοι είχαν αλλάξει στάση μετά τις δηλώσεις Σαμαρά. «Έβαλε ο Σαμαράς μπροστά τις εργοστασιακές μας ρυθμίσεις. Θα ψηφιστούν. Θα συσπειρώσουν», ήταν, σύμφωνα με την ίδια, το μήνυμα που έλαβε.
Η κ. Μπακογιάννη τόνισε τη σημασία του ποιος εκφράζει μια κριτική, αναφερόμενη στην πολιτική διαδρομή του Αντώνη Σαμαρά και τη σχέση του με τη Νέα Δημοκρατία.
«Ένας άνθρωπος που έχει ρίξει κυβέρνηση της ΝΔ και η παράταξη τον τίμησε»
Η Ντόρα Μπακογιάννη αναφέρθηκε στην πολιτική διαδρομή του Αντώνη Σαμαρά, τονίζοντας ότι πρόκειται για έναν πολιτικό που «έχει ρίξει μια κυβέρνηση με Νέα Δημοκρατία», επέστρεψε στην παράταξη, έγινε αρχηγός και τιμήθηκε από αυτήν.
«Ένας άνθρωπος ο οποίος έχει ρίξει μια κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, τον οποίο τον πήραν πίσω στη Νέα Δημοκρατία κι έγινε αρχηγός. Τον τίμησε αυτή η παράταξη», ανέφερε, αναφερόμενη στην επιστροφή του και την ανάδειξή του στην ηγεσία του κόμματος.
Η ίδια υπογράμμισε τη δική της συμβολή στην ανάκαμψη της Νέας Δημοκρατίας, σημειώνοντας: «Εγώ έδωσα αγώνα για τον Σαμαρά όταν επιστρέψαμε το 2018, από το 10% να το κάνουμε 28%. Φτάνουμε το έρημο 28%, είμαστε πρώτο κόμμα».
Αναφέρθηκε στην κυβερνητική περίοδο της Νέας Δημοκρατίας και στη συνεργασία με τον Ευάγγελο Βενιζέλο και τον Φώτη Κουβέλη, δίνοντας έμφαση στην απόφαση για το κλείσιμο της ΕΡΤ.
«Γίνεται πρωθυπουργός με τον Βενιζέλο και τον Κουβέλη. Έφυγε ο Κουβέλης μετά, όταν έκλεισε η ΕΡΤ. Θα θυμάστε όταν έκλεισε ο Σαμαράς την ΕΡΤ. Έμεινε με τον Βενιζέλο», είπε.
Η κ. Μπακογιάννη επέκρινε την επιλογή του Αντώνη Σαμαρά να στρέφεται κατά του Κυριάκου Μητσοτάκη, τον οποίο χαρακτήρισε «εκλεγμένο αρχηγό της Νέας Δημοκρατίας» που παραμένει πρώτο κόμμα στις δημοσκοπήσεις από την ημέρα της εκλογής του.
«Και έρχεται σήμερα και κάνει κριτική στον εκλεγμένο αρχηγό της Νέας Δημοκρατίας, ο οποίος από την ημέρα που εξελέγη είναι πρώτος στις δημοσκοπήσεις…», ανέφερε.
Κατέληξε χαρακτηρίζοντας τη στάση του κ. Σαμαρά ως αποτέλεσμα προσωπικής πικρίας και έντονης δυσαρέσκειας, λέγοντας: «Είναι ένα γινάτι και μια χολή, την οποία η ψυχή της παράταξης δεν την αντέχει».
Ανοιχτό το ενδεχόμενο μετακίνησης στελεχών
Σε ερώτηση για το εάν η ρήξη με τον Αντώνη Σαμαρά είναι οριστική και για πιθανές μετακινήσεις στελεχών προς νέο πολιτικό φορέα, η κ. Μπακογιάννη δεν απέκλεισε το ενδεχόμενο.
«Δεν αποκλείεται. Εγώ δεν αποκλείω τίποτα», απάντησε, εκτιμώντας ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης διαθέτει την «τεχνογνωσία» να διαχειριστεί την κατάσταση.
Παράλληλα, υποστήριξε ότι η πιθανή πολιτική ζημιά στη Νέα Δημοκρατία πρέπει να εξεταστεί, δεδομένου ότι οι παλαιότερες διασπάσεις είχαν σοβαρές πολιτικές συνέπειες.
Σε ερώτηση για το εκλογικό κοινό στο οποίο απευθύνεται ο Αντώνης Σαμαράς, απάντησε ότι απευθύνεται κυρίως «σε κάποιους πολύ δεξιούς, οι οποίοι έχουν στενοχωρηθεί».
Η ίδια δήλωσε ότι η Νέα Δημοκρατία θα προσπαθήσει να επαναφέρει αυτούς τους ψηφοφόρους, επισημαίνοντας ότι τα εθνικά θέματα αποτελούν «το ισχυρό χαρτί της Νέας Δημοκρατίας».
Αναφέρθηκε στο casus belli, υποστηρίζοντας ότι η σημερινή κυβέρνηση έχει απαντήσεις στα επιχειρήματα της πλευράς Σαμαρά και διερωτήθηκε γιατί ο ίδιος δεν είχε θέσει αντίστοιχα ζητήματα όταν ήταν πρωθυπουργός.
«Γιατί δεν μιλούσες εσύ για το casus belli; Γιατί μίλησε ο Μητσοτάκης για το casus belli και δεν μίλησες εσύ, το οποίο το επαναφέρανε οι Τούρκοι σήμερα; Γιατί δεν τα έκανες εσύ;», διερωτήθηκε.
«Τα 12 μίλια είναι δικαίωμά μας»
Η πρώην υπουργός Εξωτερικών τόνισε ότι η Ελλάδα έχει το δικαίωμα να επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στα 12 ναυτικά μίλια, σύμφωνα με το Διεθνές Δίκαιο, αλλά η απόφαση για τον χρόνο και τον τρόπο άσκησης αυτού του δικαιώματος ανήκει στην ελληνική κυβέρνηση.
«Η Ελλάδα έχει αναφαίρετο δικαίωμα να επεκτείνει στα 12 μίλια, με βάση το Διεθνές Δίκαιο. Από εκεί και πέρα, το πότε και πώς θα το κάνουμε είναι θέμα της ελληνικής κυβέρνησης. Οπότε, η κυβέρνηση θα αποφασίσει, ή οποιαδήποτε κυβέρνηση, γιατί είχαμε και άλλες κυβερνήσεις. Είναι ένα δικαίωμα το οποίο μπορεί να ασκήσει», ανέφερε.
Σχετικά με τις ελληνοτουρκικές σχέσεις, εκτίμησε ότι υπάρχει ένταση, αλλά οι σχέσεις δεν είναι σταθερές, εναλλασσόμενες μεταξύ ύφεσης και έντασης.
«Με την Τουρκία δεν ήταν ποτέ ευθύγραμμες οι σχέσεις μας. Περνάγαμε περίοδο ύφεσης και περνάγαμε περίοδο έντασης», υπενθύμισε, σημειώνοντας ότι η τελευταία περίοδος ύφεσης διήρκεσε περίπου τρία χρόνια.
Παρά την επιστροφή της έντασης, ο διάλογος με την Άγκυρα παραμένει ανοιχτός, καθώς η Ελλάδα επιδιώκει καλές σχέσεις και ειρήνη.
«Εμείς επιθυμούμε καλές σχέσεις. Θα μιλήσουμε και με τους Τούρκους και η βούληση της Ελλάδος είναι να έχουμε ειρήνη. Η Ελλάδα είναι μια ειρηνική χώρα», τόνισε.
Οι τρεις λόγοι που ανησυχούν την Τουρκία
Ερωτηθείσα για τα αίτια της νέας έντασης από την τουρκική πλευρά, η κ. Μπακογιάννη ανέφερε τρεις βασικούς παράγοντες. Πρώτον, την αμυντική θωράκιση της Ελλάδας, σε έκταση που η Τουρκία δεν είχε αντιμετωπίσει τα προηγούμενα 25 χρόνια. «Το πρώτο πράγμα είναι ότι βλέπουμε μια αμυντική θωράκιση της Ελλάδος, την οποία δεν είχαν δει τα τελευταία 25 χρόνια», ανέφερε.
Υπογράμμισε ότι, σε περίπτωση κρίσης, η Ελλάδα δεν μπορεί να βασίζεται αποκλειστικά στις συμμαχίες της.
«Κακά τα ψέματα, κύριοι, αν, ο μη γένοιτο, γίνει κάτι, εμείς θα πάμε να πολεμήσουμε. Καλές οι συμμαχίες, αλλά εμείς είμαστε που θα πολεμήσουμε», επισήμανε, τονίζοντας την ανάγκη να μην υπάρχουν αυταπάτες για τον ρόλο των ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων.
Δεύτερος παράγοντας είναι η ενίσχυση της σχέσης Ελλάδας – Ισραήλ, η οποία προκαλεί προβληματισμό στην Τουρκία, καθώς το Ισραήλ θεωρείται «μεγάλος εχθρός» από την τουρκική ηγεσία.
Τρίτος παράγοντας είναι η γενικότερη αναστάτωση στην ευρύτερη περιοχή και η ενίσχυση των ελληνικών σχέσεων με τις χώρες του Κόλπου.
Η κ. Μπακογιάννη ανέφερε την ενίσχυση των σχέσεων της Ελλάδας με χώρες του Κόλπου, ειδικά με τη Σαουδική Αραβία, και την παρουσία ελληνικών Patriot, επισημαίνοντας ότι όλες αυτές οι εξελίξεις δημιουργούν «μια πολύ μεγάλη διπλωματική αναστάτωση».
«Δεν στρεφόμαστε εναντίον κανενός»
Η πρώην υπουργός Εξωτερικών ξεκαθάρισε ότι η ελληνική αμυντική ενίσχυση δεν έχει επιθετικό χαρακτήρα.
«Εμείς αμυντικά θωρακιζόμαστε, δεν στρεφόμαστε εναντίον κανενός. Δεν έχουμε βλέψεις, αλλά δεν θα δεχθούμε κιόλας να μας αμφισβητήσουν τα δικά μας κυριαρχικά δικαιώματα ή τη δική μας κυριαρχία», τόνισε.
Σχετικά με πιθανή συνάντηση Μητσοτάκη – Ερντογάν στο περιθώριο της Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ, δήλωσε ότι δεν βλέπει τέτοιο ενδεχόμενο αυτή τη στιγμή, χωρίς όμως να το αποκλείει.
Υπογράμμισε ότι ο διάλογος είναι απαραίτητος ακόμα και στις πιο δύσκολες περιόδους.
«Θεωρώ ότι είναι πάντοτε χρήσιμο να μιλάνε οι άνθρωποι μεταξύ τους», είπε, θυμίζοντας ότι και η ίδια, ως υπουργός Εξωτερικών, δεν είχε διακόψει τον διάλογο με κανέναν.
Υπερασπίστηκε την εξωτερική πολιτική της κυβέρνησης Μητσοτάκη, λέγοντας ότι τα τελευταία χρόνια έγιναν κινήσεις χωρίς προηγούμενο στην ελληνική εξωτερική πολιτική.
Αναφέρθηκε στην επέκταση των χωρικών υδάτων στο Ιόνιο, στην αμυντική θωράκιση του Αιγαίου, στις συμφωνίες με άλλες χώρες και στη συνεργασία με την Αίγυπτο, σημειώνοντας ότι η Αθήνα προχωρά «βήμα-βήμα».
Όπως είπε, αυτή η πολιτική δημιουργεί ανασφάλεια στο τουρκικό κατεστημένο, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι η Ελλάδα επιδιώκει αντιπαράθεση.
«Δεν χρειαζόμαστε αντιπάλους» είπε για τον Τσίπρα
Για τον Αλέξη Τσίπρα και την πολιτική του επιστροφή, η κ. Μπακογιάννη απέφυγε να προδικάσει τον ρόλο του, σημειώνοντας ότι τους πολιτικούς αντιπάλους τους αναδεικνύει ο ελληνικός λαός.
«Δεν χρειαζόμαστε αντιπάλους. Αντιπάλους χρίζει ο ελληνικός λαός», ανέφερε.
Αναγνώρισε, ωστόσο, ότι ο κ. Τσίπρας αποτελεί πλέον βασικό πολιτικό παίκτη, σημειώνοντας ότι η επόμενη εκλογική αναμέτρηση θα διαμορφωθεί γύρω από την επιλογή Μητσοτάκη, Τσίπρα, Ανδρουλάκη, Κωνσταντοπούλου, Βελόπουλου και άλλων δυνάμεων.
«Το ερώτημα σήμερα έχει αρχίσει και διαμορφώνεται πλήρως. Δηλαδή, το δίλημμα είναι σαφές», είπε.
Ξεκαθάρισε ότι παραμένει στρατευμένη στη Νέα Δημοκρατία, λέγοντας: «Εγώ, Νέα Δημοκρατία είμαι, για τη Νέα Δημοκρατία θα βοηθώ. Δεν υπάρχει αμφιβολία γι’ αυτό».
